|
Post by zidane on Aug 27, 2007 12:40:37 GMT 2
P.S. Kun noi jatkopelit pelataan nyt seedien mukaan, niin eikö niitä saman poolin kahden parhaan uusintaotteluja silloin voi myös ilmetä jos tulee noita "ylösnousemuksia"? Jep, jos tulee 1 kpl upsetteja (poolin ykkösen ja kakkosen välillä) ja muut pitää seedin, niin sillon nää samat on vastakkain. EDIT: Ei sikäli, että mulla olisi mitään tätä systeemiä vastaan. Kuulostaa ihan hyvältä.
|
|
|
Post by Finja on Aug 27, 2007 12:54:44 GMT 2
Mulle nyt on aika sama miten noi seedit menee niin kauan ku ei ole olemassa yhtä käytäntöä, eikä huvita muutenkaan lähteä suullisesti kamppailemaan sijasta taikka parista. Ainahan noi tuppaa kusemaan. Toisaalta on vaan koomista olla sm-kisoissa seedattuna sijalle 8. jos viime vuonna olin hopealla ja tän vuoden em-kisoista tuli pronssia ja mm-kisoista kohtuullinen 13.sija. Tosin kaikissa näissä turnauksissa pelasin eri parin kanssa.
|
|
|
Post by Matti P on Aug 27, 2007 13:11:23 GMT 2
Meneehän sinkkuseedaus samalla tavalla? Olis mahtavaa päästä välierässä kohtaamaan maailman kolmanneksi paras pelaaja. Musta vähän tuntuu että näistä kisoista alkaa Janin dynastia, jollaista ei olla nähty sitten Tuken suuruuden päivien. Jatkossa kisataan vain kakkospaikasta. Tai sitten ei . Mutta olis mahtavaa nähdä viime vuoden tapaan viiltävät analyysit ennakkosuosikeista JFK:n sivuilla. MAtti
|
|
|
Post by jasp on Aug 27, 2007 13:30:15 GMT 2
Mutta olis mahtavaa nähdä viime vuoden tapaan viiltävät analyysit ennakkosuosikeista JFK:n sivuilla. Kyllä näin on! Analyysejä lueskelee mielellään myös ei niin ennakkosuosikeista! Kunhan on analyysejä!
|
|
Tika
Intermediate
Posts: 82
|
Post by Tika on Aug 27, 2007 13:37:33 GMT 2
Hieno homma. Eiköhän tässä parempaan suuntaan olla menossa Onko noi painotettuja koreja vai onko jokaisesta yks lappu per kori? Näkisin tuossa et jatkopelit menis seedien mukaan häilyvän mahdollisuuden sille, et samat kohtais uudelleen. Jotenkin uskoisin et se miten futiksessa jatkopelit taitaa mennä ristiin A1-D2 tai A1-B2 etc. varmistais sen, et samat ei ainakaan kohtais jatkopeleissä. En tiiä oisko siinä mitään järkeä. Siinä saattaa tietysti käydä niin et ykkönen kohtais ekassa jatkopelissä vitosen, mut eiks se niin mene et voittaakseen pitää voittaa kaikki. Juu analyysejä ilman muuta, jos vaan analyytikoilta löytyy intoa
|
|
tuke
Intermediate
Posts: 95
|
Post by tuke on Aug 27, 2007 15:51:07 GMT 2
Ite olisin kanssa ton Tikan ehdottaman systeemin kannalla jossa jatkopelit on ennalta määrätty ja seedaukset saa korien jälkeen heittää roskiin. Tää siis vaan mun mielipide ja nyt valittu systeemi voi olla jopa parempi. Pääasia että kokeillaan jotain uutta mikä on aina hienoa. Sinkkuihin tällanen systeemi voi tuoda vielä enemmän väriä. Itellä on klapi taas sen verran hajalla että jättänen sinkut väliin. Nykyisellä systeemillä tulee vähän liikaa pelejä muutamalle päivälle jotta paikat pysyis kasassa. Toivottavasti jo ens vuonna saatais vaikka eri kisat sinkuille ja tuplille... Eri sinkku- ja tupla kisoissa vois olla muutama hyvä piirre: -Jalkapuolilla kestäis paikat paremmin -Parempi tasoista peliä kun pelattais tuoreilla jaloilla, (ehkä ) -Lisää footbag tapahtumia nykyisin aika köyhään footbag kauteen (talvi) -Olis ehkä mahdollisuus pelailla myös pick-up pelejä muupaikkakuntalaisia vastaan.. kehitystä No meni vähän ohi aiheesta mutta palatakseni kori systeemiin niin jos jatkopelit ei määräytyis seedien mukaan niin ehkä poolipelien merkitys vähän kasvaisi.
|
|
|
Post by Matti P on Aug 27, 2007 17:13:07 GMT 2
Meneehän sinkkuseedaus samalla tavalla? Olis mahtavaa päästä välierässä kohtaamaan maailman kolmanneksi paras pelaaja. Tais olla turha toive. Ei oo nimittäin sinkkuvälieriä aikataulussa ollenkaan MAtti
|
|
|
Post by ninni on Aug 27, 2007 17:25:50 GMT 2
Meneehän sinkkuseedaus samalla tavalla? Olis mahtavaa päästä välierässä kohtaamaan maailman kolmanneksi paras pelaaja. Tais olla turha toive. Ei oo nimittäin sinkkuvälieriä aikataulussa ollenkaan MAtti Onpa. Hienoimmat matsit on säästetty finaalipäivälle, eli sinkkuvälierät on sunnuntaina ensimmäisenä. Sinkkuseedeistä tulee varmaan piakkoin tietoa minua viisaampien taholta..
|
|
|
Post by Matti P on Aug 27, 2007 17:57:55 GMT 2
No niinpä onkin, oonpa mä sokea Toivottavasti oon footbag netissä tarkkaavaisempi kuin intter netissä
|
|
|
Post by Isack on Aug 27, 2007 21:56:22 GMT 2
Onko noi painotettuja koreja vai onko jokaisesta yks lappu per kori? Korit eivät ole painotettuja. Jokaisesta on yksi lappu. Näkisin tuossa et jatkopelit menis seedien mukaan häilyvän mahdollisuuden sille, et samat kohtais uudelleen. Jotenkin uskoisin et se miten futiksessa jatkopelit taitaa mennä ristiin A1-D2 tai A1-B2 etc. varmistais sen, et samat ei ainakaan kohtais jatkopeleissä. En tiiä oisko siinä mitään järkeä. Siinä saattaa tietysti käydä niin et ykkönen kohtais ekassa jatkopelissä vitosen, mut eiks se niin mene et voittaakseen pitää voittaa kaikki. Tuo on kyllä ihan totta. Tuntuisi kyllä itsekin järkevämmältä pelata tuolla tavoin, että jatkopelit olisi ennalta määrättyjä. Se ainakin varmistaisi, että missään tapauksessa saman poolin parit eivät kohtaa uudestaan puolivälierissä. Jos mitään voimakkaita vastaväitteitä ei tule niin luulen, että tulemme käyttämään tuota systeemiä SM-kisoissa.
|
|
|
Post by Sakarias on Aug 27, 2007 22:37:58 GMT 2
Jos parit arvotaan koreittain pooleihin ja sijoitetaan poolien jälkeen seedauksen mukaan kaavioon, tulee yksi iso ongelma. Jos 2. korista pari saa seedaustaan huonomman arvontatuloksen (esim. 5. seedattu joutuu 1 pooliin) parin ei kannata voittaa poolin 1. seedattua. Voittamalla se saisi (ilman muita upsetteja) saman parin vastaansa eli pelaisi puolivälierässä turnauksen 1. seedattua vastaan. Häviämällä pelin poolin 1. seedattua vastaan pari pelaisi puolivälierässä turnauksen 4. seedattua vastaan.
Tämä on siis syy minkä takia tuntuu järkevämmältä määrätä ennalta jatkopelit niin että esim. 1. poolin voittaja pelaa 4. poolin kakkosta vastaan jne. Tämän systeemin heikkous on siinä seedauksella on hyvin vähän merkitystä. Nyt ei ole mitään väliä oletko 5. seedattu vai 8. seedattu.
Toinen tapa olisi beach volleyssa (silloin kuin eivät pelaa double eliminationilla) käytetty systeemi jolloin parit arvottaisiin samalla tavalla koreittain pooleihin, mutta ainoastaan lohkovoittajat pääsisivät suoraan puolivälieriin. Lohkokakkoset ja -kolmoset pelaisivat keskenään seedauksen mukaan ylimääräisen kierroksen niin että parhaiten seedattu kakkonen kohtaa huonoiten seedatun kolmosen.
Tällöin seedaus merkkaisi enemmän ja myös lohkovoitosta saisi palkinnon eli poolipeleille tulisi enemmän painoa. Huonona puolena tässä systeemissä on yksi ylimääräinen ottelu lohkokakkosille ja -kolmosille. Koska ottelumääristä on muutenkin valitettu päädyimme siihen että ensimmäinen vaihtoehto on parempi.
|
|
|
Post by jasp on Aug 28, 2007 7:28:48 GMT 2
Kaikki vaihtoehdot näyttää niin hyviltä! Se kuulostaa kuitenkin parhaimmalta, että laitettaisiin jatkopelit valmiiksi ristiin. Silloin poolimatsella on väliä ja rankingilla vähäsen. Ei se ranking kuitenkaan millin tarkka totuus ole siitä, mikä olisi pelaajien pelikunto. Siksi tällä kannalla. Toi beachvolleyjuttu kuullostaa hyvältä myös. Ehkä sitä voidaan käyttää sitten kun sinkut ja tuplat ovat omina turnauksinaan! Nyt lähden treenaamaan inter nettiä.
|
|
|
Post by zidane on Aug 28, 2007 7:56:26 GMT 2
Noniin. Kallistutaan nyt sitten itsekin tuon fiksatun jatkokaavion kannalle (vaikka turnaustirehtöörit toki tekevät päätöksen tarvitsematta ottaa muiden kitinöitä huomioon). Se toimii ihan hyvin kun on neljä poolia. Uutena standardiratkaisuna turnausten kaavioihin se ei kuitenkaan tule toimimaan. Tästä voidaan sitten keskustella taas lisää toisen threadin puolella...
|
|
hece
Intermediate
Posts: 66
|
Post by hece on Aug 28, 2007 8:22:17 GMT 2
Itsekin kannatan tuota koriarvontaa ja fiksattua jatkopelikaaviota, en vieläkään ole sisäistänänyt niitä rankingpohjaisia jatkosysteemejä. Turnaustirehtööri en ole, joten tämä on vain mielipide muiden joukossa.
|
|
Tika
Intermediate
Posts: 82
|
Post by Tika on Aug 28, 2007 10:16:15 GMT 2
Jopas se sai kannatusta Sit jos jatkopelit jaetaan systeemillä a1-b2, c2-d1, c1-d2, a2-b1, niin saman poolin 1 ja 2 ei jää ees samalla puolelle kaaviota, joka poissulkee niiden mahdollisen kohtaamisen jo välierissä. Tuken perustelut sinkku- ja tuplakisojen jakamisesta on hyvät ja tästä on tainnu pari kertaa aiemminkin olla puhetta. Yks sitä puoltava seikka ois myös se et nykysysteemillä tulee melko kiire vetää kisat kahessa ja puolessa päivässä läpi. Tuken poisjättäyminen tarjoaa kuitenkin meille muille (ennakkosuosikkien takanaoleville) loistavat mahdollisuudet päästä mukaan välieriin. Ja eiköhän näistä silti saada kovatasoisimmat nettikisat Suomessa. Ainakin spekuloinnin saralla Niin. ja toi beach wolleyssa käytetty systeemi vaikutti kans ihan mielenkiintoiselta.
|
|